OJO ES UN CLON DE ZONA
CATEGORÍA GENERAL ZONASATELITE => AUTOMÓVILES => Mensaje iniciado por: Toro en 12 de Junio de 2015, 09:50:11 09:50
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(https://www.silversat.changeip.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fk30.kn3.net%2Ftaringa%2F3%2FF%2F8%2FD%2F1%2F0%2Fdegar1982%2F3FA.jpg&hash=be27a915dad6b0642fa9f7118f939894)
Predeterminado Las cajas de cambio manuales están en peligro de extinción
Las cajas de cambio manuales están en peligro de extinción
Las cajas de cambio manuales llevan existiendo en el automóvil por más de un siglo. Hasta que las primeras cajas de cambio automáticas no se empezaron a popularizar en EEUU durante los años 40, todo el mundo que quisiera conducir un coche tenía que controlar bien los tres pedales. De hecho, en aquella época las cajas de cambio no estaban sincronizadas, por lo que la técnica del doble embrague – igualar las revoluciones por minuto del motor y caja de cambios – era necesaria para poder cambiar de marcha.
Las primeras cajas manuales sincronizadas se montaron en los años 50 y uno de los primeros coches en estrenarlas fue el Porsche 356. Para entonces las cajas automáticas ya eran mayoría en los EEUU, el entonces mayor mercado automovilístico mundial con diferencia. Tal era el dominio de los dos pedales en dicho mercado, que muchos fabricantes ni siquiera ofrecían cajas manuales en sus modelos generalistas. El coste de los automáticos se redujo muy notablemente al aprovecharse las economías de escala.
Sin embargo, en Europa seguíamos empleando los tres pedales. Las cajas automáticas que se empezaron a vender en Europa estaban reservadas en un principio a grandes berlinas o vehículos de lujo, y por tanto su coste era notablemente elevado. Cuando el continente se movilizó de forma masiva en los años 60, la práctica totalidad de coches vendidos empleaban cajas de cambio manuales. Coches como el Fiat 500, el Mini o el Seat 600 eran muy baratos, ni se planteó encarecerlos con complicadas cajas automáticas.
(https://www.silversat.changeip.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fk33.kn3.net%2Ftaringa%2F4%2F1%2FA%2FE%2FB%2F1%2Fdegar1982%2FF47.jpg&hash=d6e985d2f5463d33207cb525ae53b20a)
América aprendió a conducir con cajas automáticas, Europa aprendió a conducir con cajas manuales. Esta diferencia histórica se ha agrandado con los años. En el año 1980 sólo un 35% de los coches vendidos eran manuales, en el año 2005 esa cifra había descendido hasta menos de un 6% según J.D. Power. Hoy en día, apostaría a que el porcentaje de coches manuales vendidos en EEUU es sensiblemente inferior a un 5%. Para encontrar manuales hay que ir a automóviles deportivos o de gama básica.
Por citar dos ejemplos, un Hyundai Accent y un Dodge Viper SRT10. Apenas hay término medio, y está representado por fabricantes extranjeros, fundamentalmente alemanes y japoneses. El Ford Fusion V6 es una de las pocas berlinas generalistas ofertadas con caja manual. Muchos americanos jamás han conducido un coche con caja de cambios manual ya que en las autoescuelas se enseña a conducir con automáticos. En Argentina un buen manejo de la caja manual es necesario para poder sacarse el carné. Hoy en día es imposible adquirir la popular Dodge Ram con cambios manuales, no existe tal alternativa
(https://www.silversat.changeip.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fk33.kn3.net%2Ftaringa%2F3%2FB%2F4%2F1%2FD%2F1%2Fdegar1982%2F256.jpg&hash=8693f4b15985a99e227ed8086e309dfc)
l valor residual en EEUU de los coches manuales ha caído exponencialmente los últimos años, muchos concesionarios de ocasión ni los quieren ya que tienen una difícil salida comercial. Como punto positivo – y no muy relevante – son coches poco robados, ya que muchos ladrones no saben conducirlos. Por el momento, nos ha quedado claro que EEUU no es un país al que le gusten los cambios manuales. Pero, ¿qué ha pasado en el Viejo Continente durante los últimos 40 o 50 años con las cajas de cambio?
Ya apenas conducimos los Seat 600 o los Mini de British Leyland, pero la gran mayoría de nuestros vehículos siguen empleando cambios de marchas manuales. Los compactos, que representan por sí solos un enorme porcentaje de las ventas anuales en Europa, van asociados de fábrica a cajas de cambio manuales, todos a excepción de los híbridos. Por supuesto, la práctica totalidad de modelos disponibles en el mercado se ofrecen con cajas automáticas en opción, pero el volumen de ventas de automáticos es aún bajo.
Puede que sea bajo, pero cada vez menos. En los años 90 los automáticos empezaron lentamente a ganar cuota de mercado, especialmente en berlinas de gama media-alta. Hoy están presentes en todos los segmentos, copando las ventas en vehículos de gama alta y creciendo considerablemente en las berlinas, y vehículos más pequeños. Hay a la venta bastantes vehículos que sólo se ofrecen con cajas automáticas, por citar algunos ejemplos los BMW X5, Mercedes Clase S o Smart ForTwo.
Las debilidades de los automáticos con convertidor de par – tradicionales – van quedando cada vez más solapadas. El habitual mayor gasto de combustible y frenos con respecto a los manuales tiende a desaparecer. La reciente irrupción en el mercado de las cajas de cambio robotizadas ha sido uno de los factores que más ha contribuido a la automatización creciente del parque móvil. No son automáticas tradicionales, sino manuales con actuación automática del embrague.
Combinan lo mejor de ambos mundos, son eficientes en el consumo de combustible, tan cómodas como las automáticas y aprovechan tan bien el freno motor como un manual. Para una mayor sensación de control, algunos fabricantes nos dejan seleccionar de manera secuencial las marchas, incluso con levas tras el volante. Su evolución han sido las cajas de cambio de doble embrague, extremadamente rápidas y eficaces, con consumos de combustible muchas veces menores que sus homólogos manuales.
La sensación de control por parte del conductor es muy elevada, e incluso fabricantes de deportivos puros como Porsche han empezado a ofrecerlas, con resultados óptimos en el campo prestacional. ¿Está condenado el pedal del embrague a desaparecer?, me temo que sí. Me explico, muchos conductores están ya comprando coches equipados con cajas de doble embrague o automáticos, acrecentándose considerablemente la tendencia los últimos cinco años.
Sí, pero siempre seguirá habiendo manuales. Pensemos en el futuro, el motor de combustión interna puede que no desaparezca, pero la hibridación es una tendencia muy clara de futuro. Los híbridos no pueden llevar por principios cajas manuales, deben ser automáticas de variador continuo (CVT) debido al complejo sistema de coordinación mecánica entre motores eléctricos y de combustión. Los eléctricos llevan cajas de cambio de una sola marcha con una entrega de par constante a todo régimen de giro.
Los vehículos alimentados por célula de combustible son eléctricos en cuanto a transmitir la fuerza a las ruedas, por lo que llevarán cajas de cambio de una sola marcha, sin apenas partes móviles. Los vehículos alimentados por biocombustible podrían y de hecho equipan cajas manuales, pero sinceramente, tienen demasiadas desventajas en cuanto a sostenibilidad para que se conviertan en la solución de movilidad del futuro, aunque es cierto que el biocombustible a partir de micro-algas es prometedor.
En definitiva, hemos repasado el presente y futuro del automóvil, y no parece que quede un hueco para las cajas de cambio manuales. Personalmente me gusta la sensación de control de un coche con tres pedales, requiere más habilidad e implicación por parte del conductor, es en mi opinión más gratificante que colocar la palanca en “D” y olvidarse. Incluso se ha demostrado que las distracciones derivadas del uso del móvil al volante son menores en Europa que en EEUU, tenemos las manos más ocupadas.
(https://www.silversat.changeip.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fk30.kn3.net%2Ftaringa%2F5%2F4%2FF%2FC%2F3%2F8%2Fdegar1982%2F120.jpg&hash=df24128ccb66aacdad9220b24835a437)
Predeterminado Las cajas de cambio manuales están en peligro de extinción
Las cajas de cambio manuales están en peligro de extinción
Las cajas de cambio manuales llevan existiendo en el automóvil por más de un siglo. Hasta que las primeras cajas de cambio automáticas no se empezaron a popularizar en EEUU durante los años 40, todo el mundo que quisiera conducir un coche tenía que controlar bien los tres pedales. De hecho, en aquella época las cajas de cambio no estaban sincronizadas, por lo que la técnica del doble embrague – igualar las revoluciones por minuto del motor y caja de cambios – era necesaria para poder cambiar de marcha.
Las primeras cajas manuales sincronizadas se montaron en los años 50 y uno de los primeros coches en estrenarlas fue el Porsche 356. Para entonces las cajas automáticas ya eran mayoría en los EEUU, el entonces mayor mercado automovilístico mundial con diferencia. Tal era el dominio de los dos pedales en dicho mercado, que muchos fabricantes ni siquiera ofrecían cajas manuales en sus modelos generalistas. El coste de los automáticos se redujo muy notablemente al aprovecharse las economías de escala.
Sin embargo, en Europa seguíamos empleando los tres pedales. Las cajas automáticas que se empezaron a vender en Europa estaban reservadas en un principio a grandes berlinas o vehículos de lujo, y por tanto su coste era notablemente elevado. Cuando el continente se movilizó de forma masiva en los años 60, la práctica totalidad de coches vendidos empleaban cajas de cambio manuales. Coches como el Fiat 500, el Mini o el Seat 600 eran muy baratos, ni se planteó encarecerlos con complicadas cajas automáticas.
América aprendió a conducir con cajas automáticas, Europa aprendió a conducir con cajas manuales. Esta diferencia histórica se ha agrandado con los años. En el año 1980 sólo un 35% de los coches vendidos eran manuales, en el año 2005 esa cifra había descendido hasta menos de un 6% según J.D. Power. Hoy en día, apostaría a que el porcentaje de coches manuales vendidos en EEUU es sensiblemente inferior a un 5%. Para encontrar manuales hay que ir a automóviles deportivos o de gama básica.
Por citar dos ejemplos, un Hyundai Accent y un Dodge Viper SRT10. Apenas hay término medio, y está representado por fabricantes extranjeros, fundamentalmente alemanes y japoneses. El Ford Fusion V6 es una de las pocas berlinas generalistas ofertadas con caja manual. Muchos americanos jamás han conducido un coche con caja de cambios manual ya que en las autoescuelas se enseña a conducir con automáticos. En Argentina un buen manejo de la caja manual es necesario para poder sacarse el carné. Hoy en día es imposible adquirir la popular Dodge Ram con cambios manuales, no existe tal alternativa
El valor residual en EEUU de los coches manuales ha caído exponencialmente los últimos años, muchos concesionarios de ocasión ni los quieren ya que tienen una difícil salida comercial. Como punto positivo – y no muy relevante – son coches poco robados, ya que muchos ladrones no saben conducirlos. Por el momento, nos ha quedado claro que EEUU no es un país al que le gusten los cambios manuales. Pero, ¿qué ha pasado en el Viejo Continente durante los últimos 40 o 50 años con las cajas de cambio?
Ya apenas conducimos los Seat 600 o los Mini de British Leyland, pero la gran mayoría de nuestros vehículos siguen empleando cambios de marchas manuales. Los compactos, que representan por sí solos un enorme porcentaje de las ventas anuales en Europa, van asociados de fábrica a cajas de cambio manuales, todos a excepción de los híbridos. Por supuesto, la práctica totalidad de modelos disponibles en el mercado se ofrecen con cajas automáticas en opción, pero el volumen de ventas de automáticos es aún bajo.
Puede que sea bajo, pero cada vez menos. En los años 90 los automáticos empezaron lentamente a ganar cuota de mercado, especialmente en berlinas de gama media-alta. Hoy están presentes en todos los segmentos, copando las ventas en vehículos de gama alta y creciendo considerablemente en las berlinas, y vehículos más pequeños. Hay a la venta bastantes vehículos que sólo se ofrecen con cajas automáticas, por citar algunos ejemplos los BMW X5, Mercedes Clase S o Smart ForTwo.
Las debilidades de los automáticos con convertidor de par – tradicionales – van quedando cada vez más solapadas. El habitual mayor gasto de combustible y frenos con respecto a los manuales tiende a desaparecer. La reciente irrupción en el mercado de las cajas de cambio robotizadas ha sido uno de los factores que más ha contribuido a la automatización creciente del parque móvil. No son automáticas tradicionales, sino manuales con actuación automática del embrague.
Combinan lo mejor de ambos mundos, son eficientes en el consumo de combustible, tan cómodas como las automáticas y aprovechan tan bien el freno motor como un manual. Para una mayor sensación de control, algunos fabricantes nos dejan seleccionar de manera secuencial las marchas, incluso con levas tras el volante. Su evolución han sido las cajas de cambio de doble embrague, extremadamente rápidas y eficaces, con consumos de combustible muchas veces menores que sus homólogos manuales.
La sensación de control por parte del conductor es muy elevada, e incluso fabricantes de deportivos puros como Porsche han empezado a ofrecerlas, con resultados óptimos en el campo prestacional. ¿Está condenado el pedal del embrague a desaparecer?, me temo que sí. Me explico, muchos conductores están ya comprando coches equipados con cajas de doble embrague o automáticos, acrecentándose considerablemente la tendencia los últimos cinco años.
Sí, pero siempre seguirá habiendo manuales. Pensemos en el futuro, el motor de combustión interna puede que no desaparezca, pero la hibridación es una tendencia muy clara de futuro. Los híbridos no pueden llevar por principios cajas manuales, deben ser automáticas de variador continuo (CVT) debido al complejo sistema de coordinación mecánica entre motores eléctricos y de combustión. Los eléctricos llevan cajas de cambio de una sola marcha con una entrega de par constante a todo régimen de giro.
Los vehículos alimentados por célula de combustible son eléctricos en cuanto a transmitir la fuerza a las ruedas, por lo que llevarán cajas de cambio de una sola marcha, sin apenas partes móviles. Los vehículos alimentados por biocombustible podrían y de hecho equipan cajas manuales, pero sinceramente, tienen demasiadas desventajas en cuanto a sostenibilidad para que se conviertan en la solución de movilidad del futuro, aunque es cierto que el biocombustible a partir de micro-algas es prometedor.
En definitiva, hemos repasado el presente y futuro del automóvil, y no parece que quede un hueco para las cajas de cambio manuales. Personalmente me gusta la sensación de control de un coche con tres pedales, requiere más habilidad e implicación por parte del conductor, es en mi opinión más gratificante que colocar la palanca en “D” y olvidarse. Incluso se ha demostrado que las distracciones derivadas del uso del móvil al volante son menores en Europa que en EEUU, tenemos las manos más ocupadas.
Como conclusión/recomendación final, disfrutemos de las cajas manuales y de su conducción ahora que podemos, en número indeterminado de años la mayoría de los coches no tendrán más que dos pedales.
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Mi coche es automático y para mí todo un acierto
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Mi coche es automático y para mí todo un acierto
Uff, no hago más que escuchar esto y no quiero probarlo, creo que por muy bien que funcione una caja de cambios y aunque exprima mejor el rendimiento del coche yo quiero ser el que elija qué relación de cambios quiero en cada momento, aunque no sea la más eficaz pero sólo así sentiré que conduzco yo y no un ordenador...., me niego a renunciar al placer de conducir, ni siquiera uso controles de tracción, abs, control de estabilidad ni ese puñado de letras que llevan los coches hoy en día.
Me encanta conducir gasolina y rechazo el diésel, eso es para los tractores y los camiones, coche americano 2.0 16v sin controles....solo yo conduzco, acaso no os gusta conducir un kart??? pues lo mismo pero más grande, llamarme loco que lo entiendo [.]
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Yo conducía gasolina y manuale pero cambie a diésel y automático y muy bien
Por cierto a mí también me gusta conducir @Serjey
Enviado desde mi D5503 mediante Tapatalk
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Yo siempre fui de los que dije, jamás compraré un Monovolumen, y un coche con caja de velocidades AUTO, bueno al final tengo un Monovilumen y con Caja MCP (Pilotada), y estoy encantado con ambas opciones. 8) 8)
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Creo que es cuestión de evolución, como todas las cosas. Lo cierto es que he conducido muchas veces turismos con cambio de marcha automático y mi experiencia ha sido positiva. Supongo que aquellos conductores que tienen una conducción mas agresiva, si que notarán la falta de complicidad con el cambio. Saludos. [ok]
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para el dia a dia..atascos etc mucha ciudad.. un automatico es supercomodo...pero para el resto...automatico para los abueletes!! &lue%.
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para el dia a dia..atascos etc mucha ciudad.. un automatico es supercomodo...pero para el resto...automatico para los abueletes!! &lue%.
Bueno, no te creas... Lo cierto es que con el cambio manual, si te gusta la conducción deportiva, sientes el motor y disfrutas mas. Saludos. [ok]
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prefiero el cambio manual, sacarle al coche lo mejor de si mismo, apurar las marchas en los adelantamientos y en las cuestas subirle de vueltas hasta decir basta, pero se, que en un futuro no demasiado lejano el cambio automatico será mejor que el cambio manual .
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Todo es mejorar poco a poco será más fácil todavía conducir
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Todo es mejorar poco a poco será más fácil todavía conducir
Estuve conduciendo un coche automático durante muchos kilómetros y la verdad fue una gozada muy fácil de conducir y muy cómodo. Ahora, si te gusta conducir de manera más trepidante, es otra cosa. saludos. [dud.]
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Yo ahora que voy sincambio, para los atascos de Madrid es laleche. No más cambios manuales en la vida :{
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donde este el manual que se quite el automatico.el automatico para el que viaja mucho
muy bien donde este el manual allí en las curvas jugar con los pedales en fin, para mi
prefiero el manual saludos
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A mi me gusta dar un aceleron al A3 y cambiar cuando eche chuscas :{ :{
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Con el cambio manual vives más la conducción. :{
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Mi experiencia es que es muy comodo los cambios automaticos.
Pero en caso de averia es muy caro el mantenimiento frente al manual
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Creo que es cuestión de gustos. Ahora bien, en USA que hay mogollón de coches, casi todos son automáticos, aquí nos hemos estado librando desde hace mucho tiempo, del cambio automático. Saludos. [dud.]
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Hola.
Antes me gustaba la conducción deportiva y para ello el cambio manual es imprescindible.
Llevo 10 años con un coche automático y hoy por hoy no lo cambio por otro, estoy muy contento con su rendimiento y comodidad.
Todos vamos evolucionando y yo he cambiado la forma de conducir.
Un saludete
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Desde luego que para conduccion extrema es mejor un manual ya que puedes exprimir mas el motor
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La elección de la caja de cambios no tan solo depende del tipo de conducción, sinó tambíen del tipo de carreteras por las que se circula.
En EEUU hay una gran mayoria de carreteras son mayoritariamente rectas, con no demasiadas pendientes, y una limitación de velocidad de 90Mph, con lo que un cambio automático hace una buena gestión del motor en este escenario.
En Europa, tenemos una orografia algo más accidentada, con muchos cambios de pendiente y curvas muy pronunciadas, pués hasta bien entrado el siglo pasado, la mayoria de carreteras principales eran las antiguas vias romanas ensanchadas, con lo que la gestión del rendimiento del motor por una caja automática ha sido compleja. De ahí el incremento de consumo de combustible y frenos respecto a los vehiculos con caja manual.
Con la irrupción de los vehiculos electricos, las cajas de cambio manuales y automáticas, como las tenemos concebidas, tienden a desaparecer, pués el motor eléctrico puede gestionar todo el rango de revoluciones sin mediación de ningún elemento mecánico diferente de su eje y la conexión al elemento de rodadura, como ya podemos ver en algunos vehiculos electricos que llevan un motor en cada rueda motriz.
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Os cuento un caso hace unos dias un amigo tubo un accidente por culpa del cambio de marchas automatico.
El coche un nuevo no llega a 3 meses.
Venia de trabajar por una nacional y de repente se da cuenta de que no pude frenar porque un problema del cambio automatico le pedia frenar se quedo todo bloqueado y acelerado.
Al no tener embrague no pudo parar, ni quitar la llave, ni nada total que no le quedo otra que chocar contra el arcen y al hospital.
Despues de revisar en el servicio oficial el coche han confirmado que ha sido un problema del cambio.
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Que mala suerte tuvo tu amigo, pero por mucho que se hubiera quedado engranado el cambio en una marcha alta, el freno tendría que funcionar, aunque se calara el coche... no se... de todas formas espero que tu amigo este bien y que consiga una jugosa indemnización por parte de la marca del coche.
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donde este el manual que se quite el automatico.el automatico para el que viaja mucho
muy bien donde este el manual allí en las curvas jugar con los pedales en fin, para mi
prefiero el manual saludos
A mi me gusta dar un aceleron al A3 y cambiar cuando eche chuscas :{ :{
Con el cambio manual vives más la conducción. :{
Yo por razone físicas necesito utilizar coches con cambio automatico. Habría que decir primeramente que hay varios tipos de cambio automático, yo he tenido el automático de toda la vida (con la palanquita de P-R-D-1 etc etc) y hay que reconocer que es bastante aburrido, pero comodo. Ahora llevo un automatico con cambio secuencial y esto ya si es otra cosa ;D puedes llevarlo en modo automatico o modo manual en la que uno mete o reduce las marchas cuando quiere con un simple toque a la palanca, vamos mas o menos como en un manual, seguro que si lo probabais os entrarían dudas ;D ;D
Lo próximo que me gustaría probar cuando me toque la lotería :{ es un gama alta (Mercedes, BMW) con el cambio DSG y levas en el volante, eso si que tiene que ser tremendo ;D
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Yo tengo cambio automatico en mi coche y la verdad es una maravilla, pero a veces echas en falta esa pasadita de vueltas que le dabas de vez en cuando a los manuales.
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Totalmente de acuerdo con todos.
Pero esa conducción deportiva donde la haceis??
Yo lo hacia cuando las autopistas eran 4 y no con mas de 30 Km..........a y NO HABÍA {corr.} {corr.} {corr.} LIMITES DE VELOCIDAD --}.
El exprimir el motor, eso lo hago con un automático.
Que le fallo el automático y se estrello???, cuanto casos 1 entre un millon?
Yo también he corrido en Kart, pero eso, competía en circuitos, de hay mi conducción con automáticos, un pie para cada pedal y que vengan curvas y cuestas.
He estado mucho tiempo con vehículos de todo tipo, todos manuales, motos, coches, furgonetas, camiones, pero la edad, la mejora de las condiciones en las carreteras y los limites de velocidad {torp.} {torp.} {torp.} {torp.}, han cambiado mis costumbres, hábitos y forma de conducción, hasta la moto como una vespino y eso que era el campeón de cambiar con la Vespa.
Al que no le gustan los automáticos es que no los a probado lo suficiente.
Lo cómodos que son en ciudad, en atascos y en autopistas.
Quien cambia en una autopista???
Y por lo menos los que yo he llevado con cambio automatico tambien tiene velocidades
Voy de vacaciones a Galicia y os puedo asegurar que no hecho de menos el cambio manual.
Un buen cambio automático junto con un motor con caballos :{ :{ :{ :{ y me [.] [.] [.] [.] yo de los manuales.
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Yo he conducido muchas millas con cambio automático y va de perlas. No eché en falta nunca el cambio manual, todo al contrario, cuando volví a conducir un coche con cambio manual, vi lo bien que va el automático. Saludos. [dud.]
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no me gusta el cambio automatico, porque no sientes bien el coche, no puedes sentir
bien la traccion, ni estas en total control como deberia ser. es una comodidad el que
cambie solo el coche. pero no es lo mismo que llevarlo tu.
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Yo hace años que tengo coches con cambio auto y no hay ni color con una caja manual es mucho mejor yo empece por necesidad porque tengo hernia discal pero ahora las cajas manuales me parecen obsoletas
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eso si, por comodidad y especialmente para personas que tengan algun problema, es mucho mjeor.
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no me gusta el cambio automatico, porque no sientes bien el coche, no puedes sentir
bien la traccion, ni estas en total control como deberia ser. es una comodidad el que
cambie solo el coche. pero no es lo mismo que llevarlo tu.
No te gusta, lo respeto, pero seguro que no has probado lo suficiente un automático.
No [dud.] entiendo muy bien eso de que no sientes [dud.] bien el coche, no sientas [dud.] la tracción y menos en que no estas en total control de como debería ser [dud.] [dud.] [dud.].¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Tu sabes cuando pisas a fondo en una salida de parado, si tiene caballos claro, como brinca el coche cuando cambia solo, pffffffffff. {sopre} {sopre} {sopre}
No estas en control?? como debería ser el control total para ti??? Yo llevo un automático y creo que le controlo yo, será porque tiene 20 años y no le llego la rebelión de las maquinas. :-por :-por :-por
El coche siempre lo llevas tu, el, lo único que hace es cambiar.
Todos los automáticos o por lo menos los que yo conozco, llevan marchas, con lo cual en un descenso tan fácil como bajar la palanca al 3-2-1 e ir reteniendo con el motor.
http://noticias.coches.com/consejos/cambio-automatico-ventajas-desventajas-y-cual-elegir/147612.Entonces el automático es para discapacitados y /`} /`} {temet} {temet} {temet}.
Porque será que los vehículos alta gama son automáticos???
Porque la tendencia es al automático???
TE PONGO EL CODE EN EL ENLACE EXTERNO,,, ojo con estas cosas es una norma importante del foro ].: ].:
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no me gusta el cambio automatico, porque no sientes bien el coche, no puedes sentir
bien la traccion, ni estas en total control como deberia ser. es una comodidad el que
cambie solo el coche. pero no es lo mismo que llevarlo tu.
No te gusta, lo respeto, pero seguro que no has probado lo suficiente un automático.
No [dud.] entiendo muy bien eso de que no sientes [dud.] bien el coche, no sientas [dud.] la tracción y menos en que no estas en total control de como debería ser [dud.] [dud.] [dud.].¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Tu sabes cuando pisas a fondo en una salida de parado, si tiene caballos claro, como brinca el coche cuando cambia solo, pffffffffff. {sopre} {sopre} {sopre}
No estas en control?? como debería ser el control total para ti??? Yo llevo un automático y creo que le controlo yo, será porque tiene 20 años y no le llego la rebelión de las maquinas. :-por :-por :-por
El coche siempre lo llevas tu, el, lo único que hace es cambiar.
Todos los automáticos o por lo menos los que yo conozco, llevan marchas, con lo cual en un descenso tan fácil como bajar la palanca al 3-2-1 e ir reteniendo con el motor.
http://noticias.coches.com/consejos/cambio-automatico-ventajas-desventajas-y-cual-elegir/147612.Entonces el automático es para discapacitados y /`} /`} {temet} {temet} {temet}.
Porque será que los vehículos alta gama son automáticos???
Porque la tendencia es al automático???
TE PONGO EL CODE EN EL ENLACE EXTERNO,,, ojo con estas cosas es una norma importante del foro ].: ].:
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estas en control del coche y lo sientes mas, cuando, bajo cualquier circunstancia, ya sea
a favor del disfrute de tu conduccion, o adversa, eres tu quien cambias cuando sientes
que has de hacerlo y no cuando el coche lo haga por ti. y sentir como el embrague lo
manejas tu, es tener control total sobre el cambio. a quien le guste mas el cambio
automatico y sus ventajas, pues que lo disfrute.
la industria va a vender lo que sea mas comodo para el usuario, y esa es la clave para
ellos vender mas, la comodidad para la mayoria de los compradores. y espero que la
industria no vaya en esta unica direccion de ventas, y el cambio manual no se retire
nunca para quienes disfruten mas con el.
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La verdad es que cuando pruebas algunas de las cajas automáticas actuales (DSG por ejemplo), no tiene nada que ver con la manual. Pero para gustos los colores
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claro, y las automaticas las van perfeccionando cada vez mas.
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Es más cómodo pero ni las manuales son ni serán obsoletas. Solo tienes que mirar lo que usan en la alta competición. Y por algo será... Con el manual tienes control total de tu coche, cosa que jamás tendrás con el automático.
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Llevo 16 años llevando coches con cambio automático y el progreso que han tenido ha sido brutal. Lo que más me gusta es el distinto tipo de configuraciones que llevan (Eco, Normal, Sport, etc...), y lo de las levas tras el volante no digamos. Todo esto hace que cada día se vendan más coches con este tipo de cambio.
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Llevo 16 años llevando coches con cambio automático y el progreso que han tenido ha sido brutal. Lo que más me gusta es el distinto tipo de configuraciones que llevan (Eco, Normal, Sport, etc...), y lo de las levas tras el volante no digamos. Todo esto hace que cada día se vendan más coches con este tipo de cambio.
Totalmente de acuerdo, pero sigo diciendo lo mismo. Y los automáticos no son los únicos que han evolucionado. Hoy en día hay cambios manuales como los mandos de una consola. Y eso es una pasada.
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Solo tienes que mirar lo que usan en la alta competición.
La alta competición llevan cambios secuencial y el embrague es para arrancar y se acabo. Incluso en el F1, el embrague es para arrancar y poner la marcha atrás y sansacabo
Tu vas con el coche en alta competición o simplemente vas.
Sigo sin entender :'( :'( eso del control total, como si los cambios automáticos fueran los que condujeran.
Si tu bajas un puerto bajas de marcha para retener y para adelantar simplemente metes pie a fondo y el solito cambia a mas corta para luego ir subiendo de velocidades y si llevas como dice "pocono" las opciones (eco-normal -sport) olvidate.
Yo no se por que carreteras vais vosotros {sopre} que necesitáis tanto el cambio y en que ciudad, no tenéis atascos ni semáforos.
Los cambios por levas en la consola que yo sepa son automáticos.
Yo es que ya no disfruto con la conducción, entre limites y prohibiciones es ir de aqui, alli.
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Coincido contigo amigo @finlei, he conducido con cambio automatico y para mi, mas còmodo. Como dices, con las prohibiciones de limite de velocidad y tal como está la circulacion en las cuidades, no hay color. Automatico sin dudarlo. Saludos. [ok]
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Es que se equivocais en un concepto. Ese cambio de las levas en el volante, el de los F1 o los coches de rallies no son automáticos, son semiautomaticos. El automático es el que pones la palanca en "D" y no la vuelves a tocar hasta que aparcas y la pones en "P".
Yo manual o semiautomático si. Automático no. Pero diferenciar el semiautomático y automático porque lo meteis en el mismo saco y no es lo mismo.
Enviado desde mi OnePlus One
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Es que se equibocais en un concepto. Ese cambio de las levas en el volante, el de los F1 o los coches de rallies no son automáticos, son semiautomaticos. El automático es el que pones la palanca en "D" y no la vuelves a tocar hasta que aparcas y la pones en "P".
Yo manual o semiautomático si. Automático no. Pero diferenciar en semiautomático y automático porque lo meteis en el mismo saco y no es lo mismo.
Enviado desde mi OnePlus One
Exacto, como bien dices no son automáticos. Y yo como tú los prefiero manual o semiautomáticos y nunca automático. Aún con limites y prohibiciones yo disfruto más del cambio manual. Prefiero bajar de 4a a 3a justo antes de adelantar y subir las revoluciones para hacer un adelantamiento limpio y rápido, que darle a un botón y poner por momentos el sport o eco o lo que sea. Cosa que no tienen todos los automáticos, los más modernos sí. Si te gusta conducir disfrutarás más con lo que sea menos con automático. Así lo veo yo que tengo coches en casa de ambas clases, manual y automático.
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vamos hacia la mayor comodidad en todo, asi que con el tiempo me temo que los
cambios manuales desapareceran hasta de las competiciones.
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Si algún día desaparecen de las competiciones será el fin del espectaculo, yo creo que eso no va a pasar nunca, prefieren exprimir el motor y que se rompa como pasa ahora que solo acelerar y frenar.
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En cierto modo comparo el cambio automático con los elevalunas eléctricos. Con solo pulsar un botón ya lo hace todo sólo
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En cierto modo comparo el cambio automático con los elevalunas eléctricos. Con solo pulsar un botón ya lo hace todo sólo
Sí, eso es igual que comparar el tocino con la velocidad...
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Si algún día desaparecen de las competiciones será el fin del espectaculo, yo creo que eso no va a pasar nunca, prefieren exprimir el motor y que se rompa como pasa ahora que solo acelerar y frenar.
es lo que yo no quiero que pase nunca, pero lo decia a muy largo plazo y porque al
final la industria siempre se impone.
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En cierto modo comparo el cambio automático con los elevalunas eléctricos. Con solo pulsar un botón ya lo hace todo sólo
Sí, eso es igual que comparar el tocino con la velocidad...
Hombre, me refería que cada vez vamos buscando más lo automatismos
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Los talleres y concesionarios están de acuerdo también con el valor añadido, no es lo mismo que el desgaste de una y otra caja de cambios. Ah y ver petrolheads como sus unidades se suicidan.
Renault Scénic 1.9 dCi Turbo crash - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=6crhHAFL5jQ)
y la compilación:
Diesel Engine runaway. Compilation - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=Im3Wvrk6muA)
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veo que sigue vivo este hilo. pues al final va a pasar lo que la industria quiera,
porque los coches, como todo, evolucionan tanto que, todo sera comodidad
maxima en el futuro, asi que las cajas manuales seran minoria y destinadas
para los coches mas deportivos.
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El que quiera cambio se va tener que comprar un seiscientos o una bici (n9*), porque ya no les ponen ni palanca. [.] [.] [.] [.]
(https://www.silversat.changeip.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi64.tinypic.com%2F2zq7h9u.jpg&hash=f4a029a5522842d3e5a5cad3c647a131)
Un rulo y a tirar.
(https://www.silversat.changeip.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi65.tinypic.com%2F11b6ohk.jpg&hash=50b8e93d07e1b4e6d4cc0c1f6e3fd469)
Yo no se si se extinguen o no, pero lo que esta muy claro, que al que no le guste el automatico es que lo a probado poco.
Eso de bajar de 4ª a 3ª [.] [.] [.] solo tienes cuatro marchas?? [.] [ruletarusa] [.], adelantar limpiamente, donde en la autopista?? si ya no se pude adelantar en ningún lado y donde se puede, hay que ir a 100 como mucho.
Quien es mas rapido, tu??............pisa embrague-cambia de marcha-acelera o, pisar acelerador para salir espitao.
Que te guste bacilar con la palanca, lo respeto, que es mas seguro, no, que es mas rapido, no.
Sera que ya no me gusta conducir
TURISMOS Y MOTOS:
La velocidad genérica máxima para turismos y motos en autopistas y autovías es de 120 km/h, salvo que se indique lo contrario. En carreteras secundarias, la velocidad pasa a ser de 100 km/h o de 90 km/ en función de la anchura del arcén. En vías urbanas la velocidad máxima es de 50 km/h.
A mi esto.......... (="do) me aburre y me sobra la palanca de cambios y un pedal.
Y en ciudad??? [.] [.] [.]
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Ese mercedes son motor renault y los conducen por ciudad con coche diesel que contamina más y paga menos impuestos que los gasolina incluso siendo más cara de producir, o sea más muertes por contaminación, peor calidad de vida, incluso peor atendidos por el sistema sanitario. Las cjas automáticas hay que cambiarle el aceite más veces, se estropean más, necesitan un embrage o más como los manuales o tener que cambiar convertidores más que un embrague, pesan más, se pegan al de adelante en las retenciones al ir frenando y acelerando continuamente y no poner nunca la palanca en N porque hay que tener el coche detenido totalmente. Los motores actuales recuperan muy bien desde abajo con su pedal de acelración electrónico incluso los de baja cilindrada, desde 40 km h hasta 100 solo se necesita cambiar una marcha, de 3º a 4.
Si no gusta conducir ir en bici eléctrica o bus.
Sobre suelo resbaladizo hay que comprarlo 4x4.
2010 USA Cars sliding and crashing down icy hill in the snow! - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=Wp2sqrfGSPI)
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El que quiera cambio se va tener que comprar un seiscientos o una bici (n9*), porque ya no les ponen ni palanca. [.] [.] [.] [.]
(https://www.silversat.changeip.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi64.tinypic.com%2F2zq7h9u.jpg&hash=f4a029a5522842d3e5a5cad3c647a131)
Un rulo y a tirar.
(https://www.silversat.changeip.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi65.tinypic.com%2F11b6ohk.jpg&hash=50b8e93d07e1b4e6d4cc0c1f6e3fd469)
Yo no se si se extinguen o no, pero lo que esta muy claro, que al que no le guste el automatico es que lo a probado poco.
Eso de bajar de 4ª a 3ª [.] [.] [.] solo tienes cuatro marchas?? [.] [ruletarusa] [.], adelantar limpiamente, donde en la autopista?? si ya no se pude adelantar en ningún lado y donde se puede, hay que ir a 100 como mucho.
Quien es mas rapido, tu??............pisa embrague-cambia de marcha-acelera o, pisar acelerador para salir espitao.
Que te guste bacilar con la palanca, lo respeto, que es mas seguro, no, que es mas rapido, no.
Sera que ya no me gusta conducir
TURISMOS Y MOTOS:
La velocidad genérica máxima para turismos y motos en autopistas y autovías es de 120 km/h, salvo que se indique lo contrario. En carreteras secundarias, la velocidad pasa a ser de 100 km/h o de 90 km/ en función de la anchura del arcén. En vías urbanas la velocidad máxima es de 50 km/h.
A mi esto.......... (="do) me aburre y me sobra la palanca de cambios y un pedal.
Y en ciudad??? [.] [.] [.]
Se puede bajar de 4 a 3 por muchas razones. Vas en 4 detrás de un vehículo pesado y quieres adelantar pero va a una velocidad en la que tu 4ª son muy pocas revoluciones. En ese caso es mejor bajar a 3 y pisar a fondo para hacer un adelantamiento limpio, rápido y seguro, sobre todo si es una carretera secundaria y puede salirte un coche de una curva o rasante que no te esperas. Puedes adelantar en 4ª pero si no tienes los cvs o par suficiente no será un adelantamiento tan rápido y limpio.
Con esto respondo tu siguiente cuestión. Es más rápido en este caso bajar una marcha y pisar que pisar en una marcha en la que vas a muy bajas revoluciones.
Las velocidades límite son correctas pero puedes rebasarlas en 20km para adelantar, lo que ya nos dan un margen adicional.
Lo de vacilar con la palanca, eso ya es cosa de cada uno. Yo casi siempre voy solo en mi coche y no tengo que vacilar a nadie como caso personal. ¿Es más seguro, es más rápido? Te garantizo que si tienes experiencia y sabes manejarla con soltura es tan seguro y rápido como el automático. Y en casos concretos como por ejemplo el que puse antes, es más seguro y más rápido.
Lo que si te reconozco es que en ciudad yo veo más cómodo y útil el automático. Aunque siempre hay excepciones, los casos en los que creo que es mejor el manual no creo que se presenten en ciudad.
Resumiendo. Creo que depende de cada uno, en mi caso tal vez por las carreteras que más me muevo, que suelen ser secundarias y principales, alguna autovía rara vez... Me gusta más el manual y lo veo más útil y eficaz para algunos casos. Para alguien que principalmente se mueva por ciudad o autovías/autopistas, tal vez le parezca mejor el automático.
EDITO: He probado bastante tanto automático como manual, tenemos ambos en mi casa/familia, automáticos de este mismo año y también automáticos de hace 10 años.
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El bacilar con la palanca, es una forma de hablar, no trato de ofender ni criticar a nadie.
Que respeto a quien dice que le gusta mas una manual...bien :-[
El tema no es ni competición, ni la seguridad social, ni la contaminación, ni si pesan mas o menos..........y esto ya :'( si se enteran en foro coches, te echan a la hoguera.
se pegan al de adelante en las retenciones al ir frenando y acelerando continuamente y no poner nunca la palanca en N porque hay que tener el coche detenido totalmente.
El tema es, si estan en extincion, y la tendencia es "SI", aunque os pese a los puristas.
Las carreteras, los limites de velocidad y atascos, nos llevan a la comodidad del cambio automático.
Soy de la generacion del doble embrague y cuando Despeñaperros era un puerto, a lo mejor es eso, que me cansado de cambiar y pisar embrague y por eso en la ciudad voy en (n9*).............y no eléctrica.
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Estoy de acuerdo en que la tendencia natural de cualquier cosa es la simplicidad. Pero no creo que desaparezcan, de la competición seguro que no. Y fuera ella lo veo difícil o muy lejos.
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los coches deportivos las van a tener siempre, y la industria automovilistica que
vende coches de calle siempre va a intentar vender coches que imiten a estos,
asi que la caja de cambio deportiva manual existira siempre en los modelos de
coches mas deportivos.
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SIgue criando carbonilla, que lo limpia el coche que ya hasta eso no se sabe hacer. Ya las màquinas nos matan queriendo, gustando con la contaminación y con la vagancia.
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@Pancete te he modificado el post, usa este icono que te indico en la imagen de abajo para insertar enlaces de youtube
(https://www.silversat.changeip.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi68.tinypic.com%2F2m29j5d.jpg&hash=c108887e0b24d3a023b439fe23f19f9f)
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(https://www.silversat.changeip.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi67.tinypic.com%2Fjt9g7p.png&hash=973666f8f44954d2b5bbe4b06f70772a)
Y con estos si que muere la caja de cambios. Y casi los frenos, cuando levantas el pie del acelerador el coche se frena